30 08
2012

  

Это цитата сообщения Марриэтта Оригинальное сообщение

Девочки, нашла вот такую интересную тему в Стране Мастеров. Автор поста Оля Соколова. К теме были интересные комментарии, которые я так же публикую. Может кому-то пригодится и вы сможете найти свои допускаемые ошибки в изготовлении холодного фарфора?

Текст автора:

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 1

ПВА строительный, крахмал (картофельный), лимонная кислота, детский крем, глицерин, белая гуашь.

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 2

клей и крахмал по стакану поместила в кастрюльку

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 3

добавила глицерин - столовую ложку

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 4

добавила крем - столовую ложку (на глаз)

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 5

добавила лимонную кислоту - чайную ложку (на глаз)

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 6

чуть-чуть белой гуаши

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 7

все перемешала. Получилось довольно густо. Я подумала - это за счет ПВА. Он свежий и строительный. Вроде и должен быть густым.

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 8

поставила на средний огонь и все время перемешивала.

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 9

Скоро мешать стало совсем тяжело и масса стала отходить от стенок.

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 10

Я переложила на пленку и, смазав руки кремом стала вымешивать. Все было как в мастер-классах. Горячо, но терпимо. Но крошится. Я думала, что после вымешивания крошится перестанет. Но нет.

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 11

Половину выбросила, потому что это невозможно - сражаться с ней. Половину скатала в шарик и капнула эфирного масла для запаха. Хуже уже не будет. Положила в холодильник вылеживаться, но по моему это тухлое дело. Подскажите, что не так?

Начну с конца. Дела ХФ первый раз и не получилось. Крошится. В чем дело? Делала так:. Фото 12

Сделала ХФ первый раз. Неудачно. Просто перевод добра. Подскажите, что я сделала не так?


Никогда не помещайте фарфор в холодильник,может крошится из-за гуаши,а может массу переварили,попробуйте вымесить с кремом маленькими порциями. Я тоже не одну порцию выбрасывала.пока "руку не набила".Удачи!


скорее всего переварили.... хотя фарфор капризный... бывает делаешь все одинаково, а получается совсем поразному..   и еще, я гуашь добавляю, когда масса уже готова,


Клей  нужно сменить, строительный не годится, подходит мебельный или столярный. Ну а гуашь во время варки не стоит добавлять, добавляют уже в готовую массу перед лепкой. И надо сказать, что гуашь плохо влияет и на готовую массу- тоже начинает по мере лепке крошиться, теряет эластичность, предпочитаю масленые краски или темперу. И я  думаю вы его не переварили,а просто получилась гремучая смесь: строительный ПВА+гуашь


Я,делаю со столярным клеем,крахмал беру кукурузный,не добавляю гуашь,оставляю смесь перед варкой на 5-10 минут отстоятся,вымешую очень хорошо...и ни разу не выбрасывала смесь...ПОМЕНЯЙТЕ КЛЕЙ


А я после глицерина добавляю ещё ложку детского масла,так эластичней получится и всё таки попробуйте не с картофельного а кукурузного замешивать фарфор,и не знаю важно это или нет,но краску белую я добавляю уже после того как сварю,когда начинаю вымешивать отрываю сколько нужно для белой массы и добавляю и вымешиваю,так же можно и зелёную и любую другую.у меня если честно на плите вообще получилось не очень,я делаю в микроволновке так мне больше нравится.попробуйте.


Спасибо, попробую. А то,чт оу меня изначально получилась такая густая смесь - это нормально?

-Нет, не нормально. Должно быть как на оладьи. Крем детский туда не кладётся, а кладётся детское масло. Гуашь очень портит массу, лучше красить уже готовый ХФ, крахмал имеет значение только на цвет и прозрачность изделия, а не на его консистенцию. Ну и последнее клей нужно искать с пластификатором.


Всегда делаю в микроволновке, хорошо получается. Но лимонной кислоты не добавляю, тем более так много. Добавляю лимонный сок - 1ч.л. Краску тоже не кладу во время варки. Потом, перед лепкой, добавляю акрил. ПВА беру любой строительный, универсальный - без разницы.


замешивайте массу со столярным клеем, но можно и с универсальным тогда берите 1\2 столярного и + 1\2 универсального. Я делаю всегда наполовину так экономнее и всегда с картофельным крахмалом . Строительный не покупайте даже если на нём написано , что есть пластификатор ,он не годится на себе испытала (банка 2 л. стоит )


Оля,гуашь здесь не причем!Все иностранные мастерицы при варке кладут гуашь.У Вас здесь просто клея мало,а крахмала много.Добавьте в эту массу еще ПВА и хорошо перемешайте.Сначала станет все размазней,но пусть это Вас не смущает,все-равно месите.Сколько ПВА добавляь-это смотрите по массе,как начнет Вас устраивать!


Вот я делала по французскому видео мастер классу. 

А больше не варить? Просто в то,что есть добавлять клей?

- Варить больше не надо.Попробуйте на небольшом кусочке.Добавляйте по-немногу клей и как понравится,просто в пакет убирайте.Не расстраивайтесь,пробуйте.Выбрасывать ничего не нужно,не понравится,можно на бутончики массу пустить.Я тоже сейчас испытываю 3 рецепта и вижу,что гуашь никак не влияет,иностранцы не дураки,не добавляли бы,а так они во все рецепты гуашь суют.Пусть все у Вас получится!!!


Добрый день, Ольга! Я тоже новичок в ХФ-деле. Так же как и Вы мучалась с приготовлением ХФ, варила раз 6 навереное и все 6 раз выкидывала в муссорное ведро. Наконец-то у меня получилась отличная масса, делюсь с Вами опытом: 1 кружка (350 мл) клея Лакра люкс мебельный (поищите именно этот клей, т.к. от клея зависит очень многое), 1 кружка (350 мл) крахмала, 1 десетная ложка глицерина, 1 десертная ложка сока лимона. всё перемещать в ёмкости, дать постоять 15-20 мин., чтобы крахмал разбух и варить.... если будете делать в микроволновке, то ставьте массу с интервалом 15 сек, потом 10сек, т.к у всех микроволновки разные по мощности, после каждого раза мешаете. Замешивайте массу лучше с кремом Нивея. 


Я столкнулась с такой же проблемой, когда варила свой ХФ в первый раз. Он получился очень густой и ломкий, а при высыхании очень хрупкий.

Я перечитала наверно весь интернет, очень много советов и разных рецептов приготовления. Но дело не только в ингредиентах и их количестве, а еще и в последовательности смешивания. Сначала смешиваете все жидкие компоненты, потом добавляйте крем, все тщательно перемешивайте до однородной консистенции, а уж потом малыми порциями замешивайте крахмал. И только потом готовую кашицу ставите на огонь.

Я варила по рецепту: 1 стакан клея (Titan WB-29), 1 стакан кукурузного крахмала, 1 ст. л. крема Нивея, 1 ст. л. глицерина, 1 ч.л. лимонного сока. Варила на газовой плите, на среднем огне, в кастрюльке с тефлоновым покрытием. Перед тем как месить тесто руки смазала детским маслом. Вроде бы все удачно получилось.


Я бы сказала, что у вас не тот клей. В нем нет пластификаторов, поэтому масса не тянется, а разваливается и рвется, да еще и не белая, а с кремово-желтым оттенком. Гуашь я бы тоже не добавляла на Вашем месте - лучше сначала отработать рецепт, определиться с клеем, и только потом экспериментировать. Если вы прям очень хотите сделать массу белой, добавляйте темперу (ее добавляют зарубежные мастерицы). Да и в холодильник нельзя ставить!

Еще хотела бы добавить, что можно сначала все ингредиенты смешать, и поставить на огонь, а можно сначала нагреть чуточку клей и глицерин с кремом, и уже в теплый клей насыпать крахмал (я пользуюсь вторым способом), а кто-то вообще все смешивает, и оставляет набухать минут 10-20. Нужно попробовать и определить, что подойдет именно Вам


Я бы на вашем месте попробовала добавить воды и хорошенько перемешать. Раз уж всё равно выбрасывать собираетесь. У меня суховатый фарфор таким образом спасти получилось


Думаю что эту массу уже не спасти. Я считаю что :

1. Клей - не тот, надо мебельный. отличные марки Лакра мебельный и Момент.

2. В массу при варке не следует класть гуашь и крем!

3. Последовательность смешивания ингредиентов действительно влияет. Сначала клей+глицерин+лимонная кислота разбавленная водой+масло (в лакру мебельный масло не надо).

4. Ни в коем случае не кладите в холодильник. Лимонная кислота добавляется как консервант, потому и хранится она при комнатной температуре.

А вообще, каждый мастер находит свой рецепт. Я поделилась своим опытом, набила много шишек прежде чем нашла свой.


Оля попробуйте по этому рецепту.Это рецепт Юлии П и Л.Я делаю по нему фарфор 4 месяца и ни разу не выбросила.Масса не крошится и не трескается.Беру 1 граненый стакан Пва(строительный,главное с пластификатором),1 стакан крахмала(картофельного),1ложку глицерина столовую,1ложку детского масла и 1столовую уксуса или лимонного сока,варю в микроволновке и после вымешиваю с кремом,1ложка,беру крем для рук.Удачи!


 

 Вот и все комментарии. Источник stranamasterov.ru/node/347571

Большое спасибо всем, кто принимал в них участие, прошу меня простить, что не поставила на каждого ссылки. Желаю всем удачи в приготовлении холодного фарфора!

С уважением Марриэтта